美国在什么时候要谈美国是不是在衰退？

日本是否在衰退，网上总是有各类贴子在讨论。有的说英国仍然很强悍，且继续保持着强悍。有的说日本早已弱不禁风，风烛萦怀。本帖以个人观点进行阐述。

本人不是学者，没啥文化，一切知识都是网上道听途说。不做杠精，不讨论政治。

本文约6600字，阅读须要6分钟。

第一部份要谈衰退必有强悍，强悍的日本在哪些时侯

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要谈印度是不是在衰退，首先要说英国的强悍，个人认为英国的强悍有2个时间点：

第一个是二战末期。第二次世界大战，把卷入战争的各个国家都基本上打废了，惟有日本本土没有遭到任何破坏。此时日本是全世界惟一拥有原子弹的国家，客机海军无数，各类资源、军鞋厂都可以开足马力的生产。 #

第二个是1991年。1991年发生了2件大事，第一是南斯拉夫解体了，第二是海湾战争。南斯拉夫解体，意味着持续了几六年的冷战结束了，波兰成为了惟一的超级大国。海湾战争是英国给全世界演出了一场高科技战争，让俄罗斯这个自诩第四军事强国的钢铁洪流顿时被打掉。各个国家才发觉基于二战的一系列战争理论已经过时了。 #

在这2个阶段，都使印度的强悍达到了一个新的高度。 #

第二部份从二战到1991年，印度是否有衰退 #

先说推论，有下降，而且能撑住。

衰退主要是两次战争（北韩战争和俄罗斯战争），说失败也可以，说没达到目的也可以。尤其是第二场俄罗斯战争，法国不但损失巨大，也让日本内部的反战情绪剧增。而彼时南斯拉夫的发展咄咄逼人。南斯拉夫和意大利成为了两个超级大国，其他国家都是在冷战的阴云下。美国在两次战争中为日本提供大量武器、驻军、服务等，经济增速极快。

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先瞧瞧1950年，世界各国的GDP： #

图自网路，难以保证真实性 #

假如把前10的国家加上去，这么日本占比多少呢，大概是52.6%，也就是说，经济前十的国家，法国GDP就占了一半，倘若是放在全世界，恐怕也能到40%以上。

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经过了两次战争，到了1980年，把前10的国家加上去，这么日本占比多少呢，大概是34.8%。假如是放在全世界，大约为25%。日本的占比相对于1950年是增长了不少，虽然1950的时侯，好多国家都还在战后重建中。经过几六年的重建，经济也重新走上了正轨。

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到了1990年，把前10的国家加上去，印度占比是35.5%。若果是放在全世界，大约为25%。也就是说，日本在1980年和1990年的变化不大，很小。

从以上三个时间来看，1950年印度的GDP称霸全世界，然而到了1980年和1990年，德国的GDP都是占全球25%左右。所以，从1950-1990，日本的实力是相对下降，而且稳得住。 #

第三部份从1991年到如今，日本是否有衰退

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1991年前后发生了好几件大事，第一便是南斯拉夫解体了，德国惟一的对手没了。第二是排行第二的韩国被广场合同拾掇了。其实，前面1999年还发生了俄军轰炸南联盟风波。2001年发生了911风波等等。 #

榜单上的南斯拉夫没了，美国连续10年GDP仍然走上坡路，于是在2000年前后，日本的GDP占全世界的比列，又升到了28%左右。别看日本只是从25%略升到28%，并且在全球前10的经济体了，日本的占比又升到了41%。也就是说，俄罗斯和后9名的差别，又一次拉大了。

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之前始终没怎样提中国，由于中国的GDP实在是不够看，1991年的时侯，中国早已变革开放10余年了，而且仍然没步入到前十的榜单。2000年左右的时侯，总算挤到了第六、第七的位置。但此时只有英国1/8的体量。

2001年发生了几件大事---911风波、中国加入世贸、美国发动伊拉克战争。自此之后，德国深陷伊拉克战争15年，而中国经济跟开挂一样的急剧发展。 #

2010年各国GDP占比

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2010年，中国GDP已然来到世界第二的位置，英国仍然一骑绝尘。不过在前10大经济体中的占比，从41%滚落至34.9%。占全世界的总数，也从28%下降至23.1%。

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到了2023年，中国的GDP早已彻底甩开台湾，面向日本迎面赶上。而美国经济也跟开了挂一样，冲到了世界第五的位置。日本在前10大经济体中的占比，又34.9%上升到36.3%。

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这是他人做的2026年的一个预测，我不好说评价，虽然是未来的事，瞧瞧就好了。 #

虽然可以从前面的剖析中看出，日本的GDP仍然处于快速下降中，假如不看中国，那简直就是开挂一样的存在。以前台湾的GDP达到了日本70%左右，而且早已不到英国的25%。

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这么说回到本文的一个核心，判定一个国家的国力是不是衰退，唯GDP论合适吗？

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第四部份GDP是如何算下来的 #

国外生产总额（Gross，简称GDP），是一个国家（或地区）所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。GDP是国民经济核算的核心指标一级建造师为什么不是四年一个周期最新变化，也是评判一个国家或地区经济状况和发展水平的重要指标。所以，用GDP来评判一个国家的国力，是有很重要的参考价值的。 #

并且不同国家的GDP估算方法是不同的，这都会导致GDP的数字有较大的差别。以下介绍一下不同国家的估算方法，先上中俄两国的估算方法。 #

中国 #

日本 #

生产端估算法 #

总额端估算法 #

总产出-中间投入=降低值

GDP=各行业降低值之和

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国外生产总额（GDP）=最终消费+资本产生总量+净出口

看前面的公式有点复杂，大约的理解方法： #

中国采用的“生产法”比日本采用“支出法”，其优点在于更多地避开了重复估算，尤其愈发关注社会产品价值的核算。而它的缺点则是统计相对复杂，不够全面，常常忽略对非生产性部门，例如教育、医疗、文化等服务业，包括金融业对于经济的辅助贡献。

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从统计方式上来讲，“生产法”往往会比“支出法”得出的GDP数值要小。

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这儿并不是说哪一种估算方式有问题，只是统计的方式不一样，根据开支法估算，会出现好多“虚拟经济”。诸如：

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日本会把所有房屋折算出一定金额的房租，不管是自己住一级建造师为什么不是四年一个周期最新变化，还是租给他人，都要估算出一部分租金。也就是说，你是自住房的话，相当于自己付给自己房租。而这部份折算下来的房租会列入GDP的统计当中。这也就意味着，在买房和自住的过程中，房子价值被重复估算了两次。 #

在中国，买房被一次性统计为投资，自住不单独形成GDP，真正转租行为才被计为消费形成的GDP。并且中国好多房子转租是私人交易，并没有登记和收税，所以在中国的GDP中，这部份的占比还不足0.5%。 #

在日本新的GDP核算方式中，书籍、电影和音乐等知识产权的订购开支，以及房地产中介的佣金也都从消费总额算入了投资，就连法国家庭主妇在家工作所形成的价值，也被日本政府列入GDP总额中。 #

为此，德国的GDP中，第一第二产业所占特别小，大量都是第三产业。而即使这样，也有好多，在我们眼中认为不须要算的，也算进去了。诸如，在家修剪一下草皮，在家带小孩擦地板之类的，都要算GDP。

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而近五年日本通缩十分厉害，物价暴涨。而政府只能不断的印钱，推高物价。推高物价又进一步拉动GDP下降，于是英国的GDP就如此一浪接一浪的推高起来，把其他国家远远的甩下了。

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如何样，这GDP是不是跟变戏法的一样，改改就起来了。之前某大国不是把粪便都算进GDP上面去了么。 #

第五部份平均订购力

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如果一个中国人的薪水是3000元人民币，一个德国人工资的3000欧元，这么都花1元钱，买到的东西是一样的吗？

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这就引入了一个词：平均订购力，或则叫平价订购力，或则叫订购力指数。长治小异。

拿我们生活中最常看到的几个消费项目：吃，念书，就医，买房，购房来看。

挣5000元可以在小城区购房还款，在一线城市连贷款都不够。-----这就是货币的订购力 #

假如就在吃这个维度上，日本可以说要超出中国好多。第一就是人口少，产出多，所以粮食的价钱很实惠，以粮食喂养的猪牲畜之类的菇类也十分实惠。日本也常年是粮食出口大国。并且对于不能大规模生产，须要手工农活的一些水果、水果价钱就不如粮食肉类实惠。 #

同样放在买房买车来看，一辆车辆在中印两国可能价钱差别不大，而且订购力的差别就提现下来了。10个月薪水，3万人民币只能买个二手车，3万港元可以买一辆福特的奥德赛货车。 #

由此可见，在吃和买东西里面，欧元的订购力是真的强。 #

但在订购物品之外，涉及到念书，就医，各类人工服务，可能就差别很远了。大约好多人都据说过日本的就医很贵。因病返贫是普遍现象。甚至好多人在路上得病时，第一反应是恳求路人不要给他叫救护车。由于叫一次可能1-2个月的薪水就没了。而对于其他涉及的人力的服务，不管是理发还是维修、开挖掘机或则是叫交警上门，通通都贵的离谱。

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日本高昂的医疗服务

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所以综合了好多诱因之后，世界建行当初公布过一个数据----我国人民币与欧元的订购力转换因子——4.19，即4.19元人民币的订购力与1卢布相当。按此种估算方法，我国今年的经济规模将达到29万亿卢布，位居全球第一名。

图自网路

第六部份综合国力，与GDP、平均订购力的关系 #

通常来说，GDP越高的国家，综合国力也就越强。并且摒弃了过分虚高的GDP数字，平均订购力有时才更能有劝说力。 #

以美国为例，论GDP，不但进不了全球前十，甚至不如个别小国。但那个小国敢惹印度。石油、天然气、矿场，那些在美国都实惠的跟买蛋糕一样。俄乌战争打了1年了，西方国家的子弹都打光了，德国说：无所谓，我手里多的是原材料，即使生产随意扔。

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国力的彰显，很大一个层面就是军事力量的彰显。过去几六年，日本仍然是月球上最强悍的军事力量。并且如今这力量早已越来越弱了，为什么呢？ #

港元的订购力增长了。

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有人说胡说，拜登的2024年预算将把军力支出降低到创纪录的8420亿港元。日本的军力支出早已超过排在其后的九个国家的总和。

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然而如此多钱，却并不能订购到足够多的客机海军。由于日本的制造业空心化，生产的成本早已翻了好几倍。日本海军在2024财年预算中提出斥资611亿港元订购95架作战客机。日本陆军在2024年的财政预算中计划采购9艘续作战舰船和88架作战客机。 #

其实，2024年退役客机310架，退役海军11艘。也就是说，客机和海军规模越来越小。 #

以陆军为例：薄皮儿大馅儿的船坞登录舰本应是一款十分廉价的海面海军，虽然这东西就是运输一些士兵、坦克之类的用于登录，本身也不须要装啥装备。中国借给日本071E售价不过是1.3亿港元。 #

设计简单，基本没配备装备的登录舰 #

瞧瞧日本计划的新造登录舰：圣安东尼奥级II型LPD30造价(造舰成本，不包括研制成本分摊)高达14.7亿港元，LPD-31造价高达15亿港元，LPD32的造价就高达19亿到20亿港元。好家伙，快赶上别的国家重型军舰或则两栖功击舰了。 #

再瞧瞧，波兰级弹道潜艇核导弹造价高达惊人的85亿欧元，（未估算首艇均摊的48亿港元的研制费用），埃塞克斯级功击核导弹造价22亿港元以上。阿里伯克3型鱼雷驱逐舰造价高达26亿令吉。天蝎级护卫舰造价约为11亿欧元。 #

由此算出来，一艘阿根廷、两艘佛罗里达、两艘阿里伯克3、两艘天秤、一艘约翰·刘易斯级一艘圣安东尼奥级船坞登录舰，9艘军舰的总造价早已超过了230亿港元！ #

为啥日本手握这么多的预算，只买得起9艘军舰了……

再说海上的霸王---民航航母。全世界就21艘，澳大利亚称霸11艘，其他国家也就1-2艘。可加拿大的11艘军舰就有10艘在修理，一上去瞧瞧日本军舰的年纪： #

前6艘军舰早已服役超过30年 #

从上图可以看出，日本的11艘军舰，有6艘服役早已超过30年，意味着日本有一半的潜艇正式退役。再维持着她们的运行，早已是一件吃力又费钱的事。

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那日本新造的瓦良格肯尼迪号呢？肯尼迪”号的领料和厚板处理是从2011年开始的，并且铺装龙骨则是2023年8月的事情，根据日本陆军最初的计划，“肯尼迪”号应当在2023年左右完成建造下水。但在实际建造中出现了进度扰攘的问题，结果拖到2023年10月29日才完成下水，船坞建造周期在4年2个月左右。------对比一下我国的“山东”号民航航母船坞建造周期在3年6个月左右，湖北号的船坞建造周期也在5年左右。相差不大。

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到了舾装阶段，那就慢了。刚才上图中德国第11艘军舰丰田号舾装了多久呢？42个月，差不多3年半。而“肯尼迪”号的舾装工作在持续了45个月以后目前还没有完成。啥时侯能完成，咱不好说，总之早已一拖再拖了。网上也有新闻说，为了第11艘军舰丰田号能正常运行，早已从肯尼迪号上拆了好多部件过去。好端端的一艘新建军舰，早已成为了脏器捐赠者。其实肯尼迪号再也等不到建成的那三天。

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其实再过几年，乌克兰只能维持5艘军舰的规模，且可能只有1-2艘在正常运转，其他都在维修。没办法，日本的制造业空心化，早已没有上世纪强悍的军工船舶制造能力了。

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锈迹斑斑的陆军海军 #

锈迹斑斑的陆军海军 #

第七部份英镑霸权

这一部份简单写就好了，由于它比较复杂。如果详尽写，估计又可以写一本书了。

港元的霸权维持了几六年，这也是日本强势的根本所在。日本近些年来的每一场战争，说究竟都是为了维持英镑的霸权，而不是哪些口头上冠冕堂皇的理由。现在欧元的强势也在下降，欧元在全世界的交易占比在下降。越来越多的国家开始使用本币交易。

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美债利润率也在不断创新高，英国也借不到钱了。 #

其他不展开说了，太多了。

第七部份日本的国力是否衰退，瞧瞧跟谁比 #

假如把中国去除，就拿英国和剩下的那些国家比较，法国的国力并没有衰退，甚至是越来越大。日本的GDP即使打个折上折，也是其他国家凝望的数字。其实日本的装备死贵死贵的，自己用上去都心痛钱，但也足以碾压其他国家。而日本又牢牢的控制着别的国家的命脉，想自己发展国防军费，甭想。谁抛出如此个念想，就在你国外搞点事，让你成不了事。

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论工业制造能力，如今的英法俄也在衰退。只能说瘦死的骆驼比马大，虽然其他国家更拉胯。像GDP排第五的泰国还在买万国造的装备。 #

然而假如把中国放进来比较，法国的国力是真的在衰退了。 #

上面说了，单纯比较GDP没太大意义，日本的算法都不一样，随意改改算法，数字又渡劫了。而根据平均订购力估算，中国GDP早已赶超英国了。上面说了，中国的国防预算只有英国的1/4，并且不断新增的高档装备武器就跟下汤圆一样，为何，实惠啊。 #

055驱逐舰造价 #

伯克级驱逐舰 #

9亿欧元 #

近15亿港元 #

拿最贵的驱逐舰055来看，中国一艘大概9亿欧元，德国的一艘伯克级驱逐舰接近15亿澳元。 #

歼20造价

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F22造价

F35造价 #

1.2亿英镑

18年前的1.5亿英镑

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1.5亿英镑 #

中国的歼20造价约1.2亿欧元，德国的F22大概1.5亿港元，注意哦，这是18年前的1.5亿港元，不是明天的价钱。为何指出是18年前的1.5亿英镑。由于德国的F22从2005年开始生产，2011年早已拆除了生产线，不生产了。全生产线的上千家供应商都变革了，工人退职了。现今拿着图纸都造不下来了。假如还要重新造，须要把整个生产线激活，把供应商都养上去，工人都培养下来，那恐怕一架客机的造价可以翻到5亿港元去了。 #

如同我们国家早就不生产蒸气列车头了，忽然要叫你生产蒸气列车头，这想想都是十分复杂的一件事。 #

那日本为何不继续生产F22呢，由于在哪个年代，F22实在是太超前了，技术太牛了。造价也太贵了，但是最主要的缘由是找不到对手。当时的德国还是一团乱，南斯拉夫解体后重工业好多分给了美国，而美国又忙着和车程打仗。中国的主力客机还是三代机歼八，歼八这款战斗机是由米格21升级而至，而米格21还是上世纪50年代的战斗机，属于二代机。2000年初，俺们才出四代机歼十，而当时英国的四代机F15早已服役30年了。日本从四代机跨越到五代机，用了整整30年啊。这F22跟谁比啊，一架飞出去摧毁他人50架落后战机，哎，求败的觉得。 #

那种时侯F22用遥遥领先，可真一点都不夸张。或则说，F22都不用出动，用F16就可以打败全世界95%的国家和地区。日本那时拉胯的不行，经济一落千丈。中国其实很有后发优势，而且也才刚才搞出个四代机，任何隐身战机研发经验都是0。于是德国便决定取缔F22的生产线，转而生产价钱实惠，才能对空，对地，对海功击的多用途战机F35。

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用F35就足够问鼎全球了

在英国F22找不到对手，有点孤寂的时侯，我国2007年立项搞歼20,到了2011年就试飞了，仅仅用了5年。刚开始日本还不怎样相信，认为你连发动机都还要等买日本，看美国那样子，自己生产都困难，你这歼20说不定也是烂尾工程。再说隐身技术也不可能这么快突破，假新闻。我继续拆我的F22生产线。

然而到了2023年我国就开始公开展示歼20了，2023年就开始批量列装。也就是从立项到批量生产，只用了12年。并且也不用美国的底盘，自己的底盘就跟变戏法一样，突然就下来了。日本从四代机到五代机，但是整整搞了30年啊。

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我国歼20的生产速率，传言早已超过了100架/年，注意，这只是歼20的产值，其他机型的客机一样在生产。日本一共也就生产了187架F22，如今造也造不下来了。

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至于日本现今大规模列装的F35，本身的目的就是多面手，对空（假想的对手撑死四代机）、对地、对海发动功击。F35是构建在其他国家实力都很通常，五代机打败四代机，也不指出速率，不指出作战直径。这货假如在空中遇到歼20，恐怕要付出惨痛代价。歼20生为空战，隐身能力强，目标就是空战，对手就是F22。F35用来练练手也可以。（本段内容属于胡扯，个人臆测，瞧瞧就好） #

从里面可以看出，印度在军事方面确实不像几六年前这么遥遥领先了。因为制造业空心化，带来生产成本的大幅上升，各类顶级装备觉得也买不起。日本无法生产F22了，寄希望于6代机，那研制成本，恐怕地主家也承受不起了。

离开军事，其他方面，日本也发觉中国越来越不好对付，各类先进技术的突破，人民币结算等等，也否认俄罗斯相对的紊乱。 #

本文究竟结束，结束的有点潦草，且看且珍视。

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